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传送门动画本次对话的是独立动画导演、绘本作者及策展人，费那奇北京动画周艺术总监朱彦潼老师。

朱彦潼

独立动画与绘本作者、策展人

费那奇北京动画周艺术总监

动画作品《杯子里的小牛》曾在世界各地获得众多奖项，包括KROK国际动画节大奖、斯图加特青年动画奖等。年曾担任“变形的隐喻”第七届中国独立动画电影论坛策展人。年作为发起人之一举办费那奇北京动画周。曾受邀于富川国际动画节、TrickyWomen国际女性动画节担任评委。

《杯子里的小牛》海报

以下为本次采访精编正文

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传送门动画：朱彦潼老师，您好！非常荣幸邀请您来到传送门动画！

我对您的了解可能跟许多观众一样，是从您的作品《杯子里的小牛》开始的。这部动画给我带来了很深的印象，它让我在观看的时候像走进了您的记忆，同时又像在一个梦境中。画面既能感受到现实环境的真实感，又经常被镜头带入到想象及回忆那种不真实的氛围里。

《杯子里的小牛》静帧

所以很想知道朱老师在《杯子里的小牛》这部动画里是如何把自己的回忆和现实经历融合的呢？

朱彦潼：我可能不会觉得想象和回忆是不真实的，我觉得那个部分对我来说是更真实的，因此会着墨更多，细致刻画。而现实环境的部分，我会去参考一些我小时候生活过的真实的街道和房子，但是也不希望太写实，会多一些留白的地方。

传送门动画：您作品中镜头的使用非常的有特色，但是又让人感觉与情节结合的十分自然流畅。想问下您是如何把剧情转换为这种充满诗意感的镜头设计的呢？能否与我们分享一下您在分镜设计中的心得呢？

朱彦潼：创作时，我希望自己尽可能不放太多说明性的镜头，我更希望每个镜头都能运用到动画或者电影语言，都能有它自己的表现力，而不是单纯用它在叙事。当然我也依赖了旁白，通过成长后主角的视角，让故事通过讲述者被串联起来。

《杯子里的小牛》静帧

传送门动画：接下来问到朱老师的，有一些是我们与动画专业的观众们交流时，他们很想请教朱老师的一些技巧以及关于您作品的问题。

《杯子里的小牛》静帧

在您的短片中大量采用特写和俯视的镜头，有些夸张变形。有些 人称的叙述的镜头，是想模拟小孩子天马行空的视角吗，有的画面却用俯视角度，是代表自己成年后去回忆小时候吗，有什么隐喻呢？

朱彦潼： 人称的视角主要是为了还原小孩的感受和体验，第三人称的时候不一定都是俯视，但的确可以理解为是主角成年后客观去看自己和父亲之间关系的视角。

传送门动画：提到父亲的谎言，也许每个人都经历过父亲给孩子编制过的美丽谎言，在短片中杯子里的小牛贯穿了整部动画，为什么用小牛的元素呢？ 牛奶画面的出现又对成年后的自己又代表着什么？牛奶和小牛之间又有什么样的联系呢？

朱彦潼：我创作这个作品的初衷，是因为小时候爸爸为了骗我喝牛奶，会跟我讲杯子里有一头小牛，喝光牛奶就可以看到。他说的谎有时候让我惊喜，有时候让我困惑，我希望把这些碎片化的感情放在一个故事的容器里，就创作了这部作品。至于代表了什么，可能每个观众的理解都不一样，并没有一个标准的答案。

《杯子里的小牛》静帧

传送门动画：作品中其中有一段，小女孩在幼儿园等爸爸来接，很多妈妈都离开了，一只蚂蚁爬了出来但是被一只脚踩死，想知道朱老师您在这一段动画中的创作思路可以吗？

朱彦潼：小时候我经常有在学校被欺负的经历，当时总有男孩子用各种方法吓唬我，可能他也不是有意的，就是想看我的反应。为了反映囡囡的困境，就设计了这么一段。

传送门动画：通过前面的几个问题，我也能感受到动画在观看的时候给观众所带来的情感共鸣的力量。尤其在您的作品中，我非常明显的有这种感觉，尤其在观看过动画之后的很久，一些画面还是会留在我的脑海里。

我有时候会想，也许是因为我的童年有些地方跟朱老师描绘的场景有共通之处。但还是想请教朱老师，在与观众的情感共鸣上，您有特意去设计这样的情节来引发更多的情绪交流嘛，您是如何让作品与观众对话的呢？

朱彦潼：老实说我并不喜欢特意设计情节去引发观众共鸣的作品，那样会有点像是在计算和控制观众的情绪，作品会失去真实感。我会更加喜欢诚实表达自己感受和审美的作品，无论它是否让我产生了共鸣，我都会试图去理解这样的作品。

我觉得作品并不是在和观众对话交流的状态，而是作者单方面的纯粹的表达。如果作品能够引起他人的共鸣，那可能就是它表达的内容很好得传达给了观众，这和每个观众的知识结构也相关，不能一概而论。

传送门动画：有了解到您接下来要将《杯子里的小牛》改编成绘本，不知道动画的镜头和绘本的镜头之间的转换是不是很难呢？想请朱老师与我们分享下改编过程中的一些心得。

朱彦潼：绘本可能需要更加运用到构图去讲故事，在一张静图里，需要有足够的信息量，不光是把事情说明白，还需要传达到情感。也许动画可以分成几个镜头讲的东西，绘本只能通过一张图去反应，改编的确是有一些难度的。这个心得只能等我画完之后再说了。

传送门动画：费那奇北京动画周这一次举办的独立动画线上展特别棒，以后还会不会继续举办这种线上展览呢？

朱彦潼：会的。线上展作为一种比较新的观影模式，我们还有很多探索的空间。一方面，采用这种网上限时付费观影的方式，是希望主办方和观众都能更加尊重独立动画作者的创作。另一方面，我们也能够通过线上分享会的形式，更好地向有需求的观众介绍这些作品和它们的作者。这次奇想补给站，是一个线上展览的测试版，今后会创造更多和观众互动的可能性，希望大家持续